Гульнара Каримова в своем блоге опубликовала полную версию интервью швейцарскому журналу

Недавно было опубликовано небольшое интервью швейцарскому журналу Билан, точнее, впервые открытые ответы на несколько интересовавших всех очень долго коротких вопросов… подумала, и судя по запросам прочитавших его, что имеет смысл разместить полную версию дискуссии-ответов. В силу формата и строго фиксированного объёма издания, много интересного осталось за кадром… а некоторые выдержки из конфиденциальных переписок высокого уровня, которые прольют свет на многое, я всё-таки решилась обнародовать здесь, раз уж обсуждение и освещение стали общественными после долгого молчания… Надеюсь это будет не зря!

Я долгое время, да и сейчас, не хотела говорить на эту тему. Возможно, Вы правы, пользуясь случаем, стоит выразить свое мнение по этому поводу.

Вы также правы в том, что кроме как искусственно разгоревшейся проблемой это не назовешь. После раскрытия многочисленных нарушений в деятельности компании МТС в Узбекистане и, после того, как это стало достоянием широкой общественности, а особенно после расследования, инициированного налоговым комитетом осенью 2011 года, в отношении деятельности компании МТС начались, прямо сказать, удивительные события, цепочка которых стала понятной только спустя месяцы.

МТС – крупная компания, уже имевшая «опыт сражений» и неурядиц на киргизском, туркменском, индийском и других рынках.

Войны со стороны компании МТС всегда проводились в очень резком и агрессивном формате. И ситуация в Узбекистане не вызвала удивления у многих специалистов коммуникационного и политического толка. Не возникало вопросов, что компания МТС будет использовать все доступные и недоступные средства, поэтому посылаемые угрозы через общих знакомых о том, что Узбекистану «будет объявлена атомная война», не вызвали шока.

Ахмедова Бекзода – генерального директора компании МТС в Узбекистане, я знала полжизни, с университета. Наверное, многие согласятся со мной, что даже самый большой город – всегда маленький в кругу своих знакомых.

Ахмедов Бекзод, как и многие, пользуясь тем, что я близко знала его сестру, маму и отца, а также его, еще учась в университете построил имидж «неприкасаемого» в Ташкенте. Будучи близким к известному клану (а кланы в Узбекистане всегда имеют особое влияние), он играл в свою внутриполитическую игру и делал командно огромные средства, как выяснилось позже, даже на том, что использовал специально написанные программы биллинга, обсчитывающие простых клиентов, незаконную коммуникацию международных звонков, а также перепродажу телефонных карточек и крупные махинации с налогами.

На все запросы, шантаж и требования разрешить проблему компании МТС, мною было отмечено, что подлость никогда не была в чести, и его побег из Узбекистана имеет, возможно, более глубокие корни, чем просто телекоммуникации. Мне неоднократно угрожали. Но это содержание уже другого рассказа. Что было далее, все, наверное, имели возможность наблюдать. Намеки со стороны недоброжелателей и оппонентов были исполнены, и дело сразу вокруг многих людей и разных компаний закрутилось в Москве, Швейцарии и Швеции.

Я уже давно привыкла, что популярность и представительские функции не ограничиваются культурой, искусством и красивыми публичными выходами, особенно на постсоветском пространстве. Обычно все это сопряжено с тем, что тебя начинают ассоциировать со страной в целом, со всеми бытовыми плюсами и минусами, неудачами каждого пятого из 29 миллионов жителей.

В нынешней истории заказчики швейцарско-шведского дела пошли даже дальше. Были якобы представлены утверждения бывших менеджеров TeliaSonera (TeliaSonera), что в переговорах о вхождении этой компании на рынок Узбекистана участвовали практически все, в том числе и Лола, и Гульнара Каримовы, а у исполнителей был выбор, с кем все же закрепиться в договоре на этом пространстве. И это несмотря на то, что TeliaSonera купила компанию, работавшую сразу в трех странах Центральной и Южной Азии (Таджикистан, Узбекистан и Афганистан), где якобы лишь Узбекистан выделился «своей любовью к коррупции» в едином механизме одной компании. Хотя новыми учредителями после всех due diligence и международных аудитов, исходя из медиа, стал даже Агахан.

Так, раньше, я уже имела похожие на эту ситуацию уроки, когда мы с большими препятствиями начинали первые шаги Фонда Форума – самого большого общественного объединения в Азии. Когда участвовала во второй раз в неделе NY Fashion Week в 2011 году, стоит особо подчеркнуть, после успеха в 2010 году. Когда была избрана co-chairman of Cinema Against AIDS на ужине Amfar в Каннах в мае 2010 года. Когда только попыталась выйти со своей коллекцией ювелирных украшений на мировой подиум в Базеле. И во многих других случаях, где негатив появлялся по мановению волшебной палочки, ниоткуда и за большие деньги. Но со временем я поняла, что когда тебе противостоят – ты что-то значишь, и это по-своему радует. А когда ты по-настоящему начинаешь работать и создавать разницу – то противодействие или, лучше сказать, мелкое вредительство исподтишка, становится обыденной рутиной твоей жизни.

Неудобно бывает, конечно, перед друзьями и близкими, которых часто задевают по инерции негатива. Так и в этом деле не обошлось без нападок на моих друзей из Узбекистана и Швейцарии, которых тоже попытались дестабилизировать «нервозностью проводимых расследований». Известные в Европе фамилии уже подали через своих адвокатов претензии за «абсолютную фальсификацию событий в ходе расследования по линии банка Lombard Odier с правом подачи в суд за лжесвидетельство и дискредитацию».

Вы знаете, я тоже очень интересуюсь ролью Бекзода Ахмедова во многих проектах по закупу телекоммуникационного оборудования в целом в Узбекистане, оптико-волоконной связи, счетчиков в коммунальных службах и других технических и дорогостоящих моментов в рамках и вне государственных тендеров, в том числе, и по другим ведомствам, как Национальная холдинговая компания «Узбекнефтегаз».

Как он умудрялся, что открылось и было обозначено на официальном сайте Прокуратуры РУ, завозить по линии компании МТС оборудование, например, вышки за миллионы долларов США, стоящие в действительности десятки тысяч долларов США, т.е. завышая цены почти в пятьдесят раз. Вопросов много, в том числе и по тому, как Бекзод Ахмедов работал со многими влиятельными фигурами в Узбекистане, кто предпочитает быть подальше от софитов и камер, но имеет далеко немалое состояние.

Многие, кто знал Бекзода Ахмедова близко, до сих пор задаются вопросами: как потрясающе талантливо он играл в течение многих лет роль просто скромного директора МТС и друга многих из нас, а на самом деле был вовлечен и контролировал большой пласт различных сделок, в том числе, как мы узнали уже осенью 2012 года, нелегально обналичивал очень серьезные суммы на рынке через тех, кто занимается этим давно и регулярно.

Пресса пишет разное, важно то, что Вы выбираете из всего этого. Но когда названия, имена и другие детали статей очень буквально совпадают с существующими адресами, компаниями и цифрами из ставших публичными в открытых отчетах Прокуратуры РУ – я думаю это, как, например, в статье «Так что же происходит с МТС Узбекистан?» (И.Кодирова, 05.08.12, опубликовано на www.centrasia.ru, www.maxala.org, www.invest.kz), заставляет серьезно задуматься всех и обо всем.

Вы отметили интересный момент: «в соответствии с внутренними документами TeliaSonera, он якобы был Вашим представителем на переговорах…». Мне действительно интересно увидеть эти «внутренние документы TeliaSonera» с соответствующими моими легальными подтверждениями, так как, судя по полнейшему и исчерпывающему докладу независимой проверки компании «Mannheimer Swartling» в 165 листов, никаких таковых документов не обнаружено. А просто и по собственной инициативе очернить любого – может каждый. Мало того, указывается, что существуют какие-то e-mail(ы) мало понятных, уже неработающих в TeliaSonera менеджеров, которых разыскали «добрые люди», и что TeliaSonera выбирала из двух вариантов: они типа встретились с моей сестрой Лолой, и она якобы «была готова к сотрудничеству», а также с Бекзодом Ахмедовым, который якобы позиционировал себя «представителем старшей дочери». Это все, что есть «во внутренней документации TeliaSonera», насколько мы понимаем. Любой здравый человек может отметить, что это больше похоже на бред – не простой, а подтасованный с какой-то целью.

Я никогда не то что не встречалась, не разговаривала ни с одним представителем TeliaSonera, но даже не имела возможности знать детали, когда и как TeliaSonera появилась в Ташкенте, особенно за последние годы, когда я вынуждена была совмещать сразу несколько обязанностей, в том числе и дипломатических в других странах.

То, что касается Бекзода Ахмедова, я уже отметила выше – он учился, как и его сестра, со мной в университете в Ташкенте. Это было мое первое из последующих высших образований. Затем был Нью-Йорк – NYU (с обучением языка) и FIT (дизайн аксессуаров), Университет мировой экономики и дипломатии (с преподаванием учителем-стажером на кафедре), магистр-диплом в Гарварде и докторская в Ташкенте. Никогда не считала, что нуждаюсь в каких-то специальных представителях или переговорщиках. Всегда была и есть сама собой, и даже в самых маленьких, на взгляд многих знающих меня близко, вопросах, предпочитаю не обрастать кучей доверенных лиц, потому что, из собственного опыта, они быстро становятся «недоверенными» и даже опасными с моим статусом. Зная это, никогда не подписывала и не давала никаких доверенностей представлять себя. Хотя меня несколько удивило открытие того же независимого расследования, проведенного компанией Mannheimer Swartling по поводу TeliaSonera, что Бекзод Ахмедов имел свой частный договор, без всякой доверенности, подписанный сугубо от своего имени в качестве исполнителя функций outsourcing(a) в 2007 году за немалое финансовое вознаграждение. Потому что это похоже на нонсенс в современном мире бизнеса, когда CEO конкурирующей компании (МТС) подряжается работать на конкурента (TeliaSonera) в нарушение всех правил и этики.

Я уверена, что такой контракт с TeliaSonera не мог пройти без соответствующего согласования с МТС, как с основным работодателем Бекзода Ахмедова в течение 10 лет – публичной компанией, выплачивающей ему в Ташкенте и в Москве зарплату, а также нереальные бонусы в год в виде недвижимости в 15 миллионов долларов в особо престижном районе Москвы (на Рублевке) в самые кризисные для международного бизнеса годы.

Судя по Вашему вопросу, Вы настроены очень серьезно, и конструируете вопрос детально со всеми легальными нюансами. Это даже радует, потому что, таким образом, не остается каких-то недосказанных, неозвученных моментов.

Я никогда не рассматривала такой возможности – вести бизнес в Швейцарии, так как ее просто нет :) в связи с дипломатическим статусом: я не имею права осуществлять коммерческую деятельность в стране пребывания. Я думаю, что если бы имелись реальные факты моего участия в бизнесе в Швейцарии за 6 лет, это уже давно было бы предметом разбирательства не только со стороны швейцарских властей, но и в ООН. Меня часто путают с теми, кто также как и я живут в Швейцарии. Однако меня нисколько не удивляет эта постоянная попытка со стороны оппонентов и тех, кто финансирует негативные PR-кампании против меня, вставить мое имя в любую «удобную» историю любых разбирательств, связанных с Узбекистаном. Так, меня уже не раз отождествляли с историями типа компании Zeromax, золотодобывающей компании Oxus Gold, чайной фирмы Interspan (IMPRA), производителя молочной продукции Вимм-Биль-Данн, пивной компании Carlsberg и другими, иногда даже без участия самих компаний или их учредителей. Продолжая отвечать на Ваш вопрос, отмечу, что однажды мне даже пришлось подать в Суд через адвокатов в Женеве на открытые угрозы. Но, к сожалению, я не имела возможности, как мне объяснили мои права в Швейцарии, судиться, пока нахожусь в дипломатическом статусе, и могу сделать это только в случае выхода из дипломатической должности. Поэтому пока мне пришлось воздержаться от дальнейших действий в этом легальном направлении.

А по-поводу опровержения, Вы совершенно ошибаетесь! Я неоднократно пользовалась правом на ответ, и не только по компании Zeromax, через своих юристов. И Ваш журнал Bilan – тому не исключение. Как-то мы тоже подавали свои претензии и требования опровержения, что и было сделано в установленные сроки, к уважению имени Вашего издания. Так что Вы сами знаете, как много занимает времени, действий и средств работа по опровержениям с привлечением юристов. Приведу лишь один пример по упомянутой Вами компании Zeromax, когда в самом начале этого абсурда и клеветы, придуманной против меня об учредительстве и хозяйствовании в этой компании, и когда это меня не на шутку шокировало. Основываясь на праве на ответ, мы долго работали над большим по формату материалом с газетой Le Temps, где была опубликована первая статья, которая потом разошлась в перепечатках. В газете Le Temps от 18.03.2011 было опубликовано опровержение, данное с нашей стороны в 6-ти обоснованных пунктах. Надо отметить, что для того, чтобы реально «отбиваться» от всех инсинуаций, написанных в прессе, а особенно когда против тебя работает оплачиваемый аппарат, нужно иметь целый штат профессиональных служащих и отвлекаться от всего того, что, например, делаю я.

Фонд Форум, созданный в 2004 году и имеющий договор о совместной деятельности с UNESCO (более 7 миллионов бенефициариев, среди моих основных ежегодных проектов – Республиканский фестиваль детского творчества «Янги авлод» (с 2004г. – более 130 тысяч детей со всего Узбекистана), Республиканский конкурс одаренной молодежи «Келажак овози» (с 2005г. – более 400 тысяч участников со всего Узбекистана), Фестиваль традиционной культуры «Асрлар садоси» совместно с UNESCO, Art Week Style.иz c посетителями за неделю свыше 100 000 человек, Конкурс традиционного искусства «Навкирон Узбекистон» и многие другие); Благотворительный Фонд «Мехр нури» (около 800 тысяч бенефициариев), Республиканское общественное объединение «Женское собрание» (около 750 тысяч бенефициариев), Национальная Ассоциация по раку молочной железы «Во имя жизни!», (около 127 800 бенефициариев, среди крупных проектов ежегодный благотворительный Форум-марафон «Во имя жизни!»,проводимый совместно с американским фондом Suzan G.Komen (за три года участие приняли свыше 100 тысяч человек по всему Узбекистану), проведение бесплатной диагностики с целью профилактики РМЖ для 27 тысяч женщин по всему Узбекистану; Фонд поддержки социальных инициатив (более 2,5 млн. бенефициариев, среди крупных проектов «Инклюзивное образование» в рамках государственной образовательной системы (более 600 детей с ограниченными возможностями) и «Чистая вода» (обеспечение питьевой водой населения в экологически неблагоприятной зоне Приаралья); Центры молодежных инициатив «Келажак овози» (более 500 тысяч участников), Ассоциация антикваров Узбекистана «MEROS»; Ассоциация художников, искусствоведов и народных мастеров Узбекистана «IJOD» (объединяет более 300 мастеров по различным видам искусства с проведением дважды в год проекта Базар Арт); Международная ассоциация народной медицины имени Абу Али Ибн Сино (Авиценны); Форум социально ответственных граждан Узбекистана; Центр политических исследований, Центры спорта и детского творчества по всему Узбекистану и другие.

Кто знает меня ближе в Узбекистане и за рубежом, понимает, что противоборствующие силы пытаются втянуть меня в этот сплошной маразм, чтобы отвлечь от реальных дел и того, что я могу, хочу и делаю каждый день. Я уверена, любой здравый человек посоветует мне совершенно обратное. И я приняла эту позицию, хотя, иногда, не реагировать – очень сложно.

Так, например, сейчас я располагаю подлинной информацией и подтверждающими это документами – перепиской, где прямо указывается следующее, цитирую по тексту:

«Он сообщил нам о вышеупомянутой встрече со швейцарским федеральным прокурором г-ном (имя по понятным причинам не указывается)…»

«…федеральный прокурор указал, что в настоящий момент ведет два приоритетных дела, одно из которых касается деловой активности Принцессы в Швейцарии и за ее пределами.»

«… у федерального прокурора есть деньги, но нет преступников и преступлений, которые могли бы быть связаны со Швейцарией…»

«… Другими словами федеральный прокурор крайне благосклонно отнесся к инициативе г-на (имя по понятным причинам не указывается), и в то же время объявил о своем намерении распространить в ближайшее время свои расследования по вопросу отмывания денег на процедуру банкротства Зеромакса».

«Также он указал на предварительный план предпринять все меры к тому, чтобы арестованные средства остались в Швейцарии и, при нахождении нужных свидетельств – перевести хотя бы часть данных средств в пользу банкротства Zeromax GmbH».

«Единственным конкурентом на данные средства является Шведское правительство, которое подало запрос о международной правовой помощи в адрес федерального прокурора – это было сделано по прямой просьбе федерального прокурора, так как он боялся того, что деньги могут быть преждевременно разблокированы из-за отсутствия преступлений и преступников в Швейцарии».

«Федеральный прокурор также сообщает о значительных внутренних распрях с МИДом Швейцарии, которое предпочло бы свести на нет дело Принцессы в Швейцарии в ближайшее время. Федеральный прокурор также сказал г-ну (имя не указывается) и г-ну (имя не указывается) о том, что он находится под значительным давлением со стороны федерального правительства, которое требует от него результатов. В случае, если у него этого не получится, его пост может быть в опасности, так как против него ведется активное лоббирование».

«Данная информация является крайне конфиденциальной…»

Такие документы и переписки иногда становятся достоянием моих знакомых и знаменитостей. Когда знаешь обратную сторону медали любого ангажированного дела, инициированного игроками разного калибра, конечно же, хочется поделиться этим с общественностью и задать себе вопрос: «Что происходит, в конце концов? Неужели мир сошел с ума? И им правят только грязные амбиции и деньги? А все вокруг можно обернуть в обертку любого цвета?» Но потом отвечаешь себе: «И это тоже пройдёт! Ведь у меня свой путь! Не стоит размениваться на войны и торг!»

И время действительно идет дальше.

Да, я действительно вышла в интернет-эфир чуть больше года назад. Можно сказать, что я новичок на этом еще не изученном мною пространстве. Я нахожу, что твиттер дает уникальную возможность услышать и быть услышанным из первых уст, без чьих-то привнесенных клише. У нас в Узбекистане твиттер реально ожил только недавно. Я ощущаю это по постоянно прибывающим фалловерам, которые только открывают свои аккаунты и начинают выход в свободное общение. Это огромная возможность не просто находить информацию, но и иметь свой стиль изложения, свое мнение, научиться его обосновывать. А фото я обычно выставляю через Instagram – это тоже очень интересная новинка, где не тратишь много времени и в самой доступной форме – визуально – «говоришь» о самых больших и самых человеческих вещах. Популярность же – это очень спорная и неоднозначная вещь.

Чем больше ты становишься exposed, тем больше желающих залезть к тебе в личное пространство, а иногда, как Вы понимаете из ответов на предыдущие вопросы, просто навредить из зависти или других более серьезных соображений, катализированных попыткой наживы или политического влияния.

Например, вчера в Женеве, в первый день весны, нас посетила очередная «команда поддержки», тех, кто всегда готов отрабатывать полученные средства, не имея больше ни других интересов, ни занятий, ни увлечений, ни серьезно оплачиваемой работы.

Группа из нескольких человек в составе оператора съемки, мадам узбекского происхождения Мутабар Таджибаевой, представляющейся, ни меньше, ни больше – президентом «Club des Coeurs Ardents», и, кого бы Вы думали… Правильно! Крейга Мюррея – бывшего скандально уволенного из МИДа Великобритании Посла в Узбекистане. Он долгое время, находясь в Ташкенте, общался и даже женился на танцовщице стрип-бара, лоббировал, так называемых, бизнесменов, в том числе из Пакистана (в попытке получить хлопковые и другие контракты государства), и дружил с различными контактами из разных кланов в Узбекистане, включая и Бекзода Ахмедова, которого часто видели в компании с псевдо бизнесменами Крейга Мюррея в самых злачных местах в столице, которые так любил Бекзод Ахмедов.

По всей видимости, эта пришедшая к нам в дом в Женеве группа людей пыталась поздравить нас с приходом весны и выразить свое неудовольствие, криками добиваясь, чтобы к ним вышли, как они заявили в открывшуюся дверь, я или моя сестра Лола. Они бесцеремонно старались проскочить в открытые двери и обойти вокруг дома, активно снимая все на камеру. Мы были вынуждены подать вызов в полицию, а также сделать свое видео этого мартовского нашествия, как они сами называют себя, «правозащитников».

Очевидно, что вышеуказанные силы, в том числе блогеры, профессиональные PR-компании типа «R&R» были катализированы не случайно.

Суть искусственно начатого скандала потеряна, постоянные угрозы, что кто-то что-то где-то расскажет общественности, как например, разыскиваемый Интерполом в связи с расследованием по нарушениям МТС в Узбекистане Бекзод Ахмедов, находящийся с самого начала под опекой МТС в России и уже подавший 9 января 2013 года на статус беженца со своей многочисленной семьей. А также такие газеты, как Financial Times, напечатают все, что смог сочинить Бекзод Ахмедов за этот почти год «боевой подготовки» с великим удовольствием принявшими его российскими специалистами – лоббистами МТС, через юристов, угрожавших этой публикацией в течение уже 3-х месяцев. Где еще можно наблюдать такую вовлеченность на официальном уровне, и может ли это быть без далеко и высоко идущих целей, пусть даже достаточно топорными методами?

Во все времена бесспорным остается факт, что целью любых претензий выбирают известных и ярко обозначенных на карте людей, так как обезличенные или непривязанные к кому-то требования являются в реалиях современности бессмысленно потерянным временем. А так, Вы хотя бы можете остаться в истории…